Україна за всю свою історію, якщо "придивитися", дуже класну армію мала, яка лиш вміла ГЕРОЇЧНО програвати в кінцевому рахунку.

Добавлено (04.12.2007, 20:31)
---------------------------------------------

Треба співпрацювати, вміти бути дипломатом, чітко знати, що ми хочемо і які є можливі шляхи досягти це. Можливо, було б доцільно пограти і на слабких сторонах партнерів.

Об"єднання з Росією нічого позитивного не дасть. А про ціни на газ слід сказати, що вони уже не впадуть, бо однозначно ефект храповика виконує свої функції.

А ти, Merciful, не розумію, чому не переїдеш в Росію, раз ти така прив"язана до цієї країни.

Я так розумію що вступ України у НАТО робить нас на крок ближчими до ЄС

Добавлено (05.12.2007, 01:47)
---------------------------------------------

Надвеликої загрози на цей момент у нас немає. Маємо територіальні суперечки тільки з Румунією й Росією.
Перша з них, записавшись у цивілізований світ, просто так військові дії нам не нав’яже. Колеги по НАТО і ЄС її не зрозуміють.
Друга з них, також на цей момент не вдасться до військових дій першою, бо має досить розсудливого Путіна, який навіть на Чечню не нападав, поки ФСБ не влаштувало декілька провокацій з вибухами домів.
Але у них у військовій доктрині чітко написано про можливий військовий захист інтересів на території країн, які входять у так зване коло інтересів Росії.
Ми якраз туди входимо.

Щодо атомної зброї, то дуже добре, що ми того збулися, бо воно користи би не принесло (все одно би не використали), а на обслуговування тратили би багато і багато ресурсів.

Нам нужно отменить границы с Россией и Белоруссией и не будет проблем. Не нужно вступать в НАТО и не будет проблем. Нужно объединяться в Киевскую Русь и не будет проблем.

Мені цікаво що ти маєш на увазі під т.д. щодо даної проблеми. Розширяй будьласка логічний ряд, якого ти почав описувати.

Добавлено (13.12.2007, 03:07)
---------------------------------------------

Ні, бо мені добре тут і прагну своєю діяльністю покращити добробут мешканців так своєї області, як і всієї України (не знаю поки що чи щось вдасться мені зробити в цьому напрямку, але бажання є). У відмінності від тебе я не шукаю втіхи або шлях до вирішення усіх наших проблем в об"єднанні з Росією, яка лишила на нашій пам"ять досить глибокі сліди і тяжко виліковні рани (хоча ці слова ні до чого не приводять; просто знаючи історію, якщо не знаєш як діяти, то хоча б слід знати як точно не треба діяти). Надіюсь мене правильно зрозуміють.

Добавлено (13.12.2007, 03:21)
---------------------------------------------

А Україна ніяк не могла визначитись кого підтримати і хто би був кращим протектором для неї... Ця проблема невизначеності і надалі призводить до зависання в багатьох аспектах "життєдіяльності" нашої країни.
На мою думку один з шляхів вирішення проблеми невизначеності в менталітеті нашої нації є активне стимулювання самостійності прийняття рішень і заохочення вираження власної думки дітей змалку з будь-якого приводу. Слід донести до дітей значення культури (мови, поведінки і взагалі всього) у всьому , толерантності. Діти, усвідомлюючи значення цих і інших цінностей, зможуть краще імплементувати ці знання своїм дітям і т.д. Таким чином, виникатимуть додаткові шанси до прогресу індивідуального і світового. А це спрощуватиме життя як на мене.
Я часто дохожу до висновку, що всі наші проблеми в суспільстві мають свої витоки у відсутності виховання...

Говорити можна багато, а от роблять дійсно щось суттєве мало людей. Та про свої заслуги не говорять. Народ у нас мудрий: "Зі сторони видніше..."

Також дивуюся затишшям на Форумі сайту Артема ( www.artk.at.ua), де шановна VerKA відкрила тему про УПА. Вона там собі господарює, а реакції мало.
Підключіться і ви та посперечайтеся! Мені цікаві різні думки.

про те, що наші вояки будуть гинути за інші країни, про розміщення на території україни військових баз, та військової техніки нато... які можуть стати об'єктом нападу терористів.

стосовно співпраці я з тобою абсолютно погоджуюсь, бо я думаю що від співпраці ми отримаємо більше користі ніж від того що туди вступимо.

Це класична риторика від КПУ, СДПУ(о), від Вітренко. А ви сліпо вірите. Це ж просто неправда!!!

Наші вояки не гинуть за інші країни, а гинуть на роботах в інших країнах уже сьогодні.
Серед інших робіт, де наші люди працюють за кордоном, є і служба у наших військових контингентах.
Ми не є членом НАТО, а війська тримаємо і в Африці, і в Азії. Не забувайте й про Косово. Українських хлопців туди ніхто не заганяє. Там працюють добровольці. І працюють за гроші. Воюють вони там і нелегально.
При цьому у всіх цих військах (офіціних і нелегальних) за останні десять років загинуло в декілька разів менше українців, ніж їх загинуло лиш у Португалії на мирних заробітках.

Щодо до НАТО, то це не армія, де треба виконувати накази. Це демократична організація, де жодна країна не може бути змушеною посилати кудись свої війська. Зате мало коли країни-члени НАТО не посилають свої війська в гарячі точки.
А роблять це вони для своїх же інтересів. Багатші країни для витримування миру і спокою в різних гарячих точках, а бідніші країни просто хочуть на цьому заробити.
У багатих країнах є багаті люди, яким є що втрачати, а тому вони просто так не погоджуються на війну.

Щоправда, ради справедливості відзначу, що військово-промислові комплекси будь-яких країн зацікавлені у військових діях своїх держав, бо тоді можна отримати нові замовлення на виробництво зброї.

А щодо військових баз, то ніхто Чехію і Польщу не заставляв розміщувати недавно американські системи ПРО. Їм запропонували, а вони радо погодилися. Бо це відразу дві вигоди: перша і безумовна - великі грошові надходження за ніщо, друга - з цією системою й справді набагато спокійніше, ніж без неї. І при цьому не вкладено жодної копійки власних коштів.

Саме через те, щоб менше тратити грошей на армію, нам і треба вступати в колективну безпеку. Поодинці оборонятися набагато дорожче і менш ефективно.

Перестаньте нарешті сліпо вірити Вітренкам і Симоненкам. Це люди з минулого і чипляються вони за минуле, бо майбутнього у них немає.

А терористи не вибирають країни НАТО це чи ні. Вони вибирають місце теракту за іншими критеріями...

і так зрозуміло шо у вступі у НАТО є і плюси і мінуси... і не можна малюва все лише в рожевих барвах... адже потрібно

розглядати і другу сторону цієї медалі. Бо коли приймають якісь рішення то обговорють і позитив і негатив.. Звідси у мене до вас запитання: Які на

вашу думку "мінуси" для України при вступі у нато? адже вони безперечно є