|
Чи потрібно Україні вступити в НАТО?
| |
| Voanerges | Дата: П’ятниця, 26.10.2007, 18:01 | Повідомлення # 1 |
|
Бунчужний
Група: Користувачі
Повідомлень: 14
Репутація: 2
Статус: Offline
| Як ві важаєте потрібно Україні вступити в НАТО ..?? якщо так ..то чому..... якщо ні..то будь ласка також обгрунтуйте власні думки. Цікаво побачити ваші погляді ..з цього питання.. Дякую.
Гром и молния содрогнись замля..!! 220 !!
|
| |
| |
| VerKA | Дата: Понеділок, 19.11.2007, 23:39 | Повідомлення # 2 |
Сотенний
Група: Користувачі
Повідомлень: 69
Репутація: 1
Статус: Offline
| А что тут обгрунтовывать? И так ясно, что не только не нужно, но и вредно вступать туда!
vera
|
| |
| |
| Петлюра | Дата: Вівторок, 20.11.2007, 08:57 | Повідомлення # 3 |
|
Ройовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 1
Репутація: 0
Статус: Offline
| НАТО-М'ЯСОРУБКА!Хоча я і фанат військової техніки та зброї,я проти того,щоб наші молоді хлопці підставляли свою голову під кулі,але за іншу державу!Адже при вступі України в НАТО ми автоматично попадаємо в ту зону бойових дій в яких бере участь НАТО!
1945
|
| |
| |
| ШВеД | Дата: Вівторок, 20.11.2007, 16:52 | Повідомлення # 4 |
Курінний
Група: Наші люди
Повідомлень: 100
Репутація: 2
Статус: Offline
| Петлюра, Ти повторюєш слова наших політиків, які на цьому зациклились. Для вступу в НАТО Україна повинна повністю перейти на контрактну армію, яка буде хотіти воювати. Чому наприклад не відговорюєм екстремалів, які роблять естремальні вчинки і також часто гинуть. Так само військові мають бажання займатись своєю справою. Їх ніхто не заставляє туди їхати; якщо вони відмовляться, ніхто їх не буде обмежувати в правах чи звільняти чи знижувати заробтню плату. Військові -- це ті самі екстремали. Я наприклад сам обдумував піти в армію, в певні елітні війська та нажаль по стану здоровя мені це не вдалось.
А ти хочеш сказати, що зараз нема військових дій в Україні, від яких її може захистити тільки НАТО: війна за острів Зміїний, за острів Тузла, війна за Кримський півострів з криміналом та з Росією (війна з наглим Чорноморським флотом), які дуже повязані; війна за Донецький регіон з олігархами, які майже повністю його "приватизували"; енергетична війна, війна за життя та благополучча шахтарів (доречі де гине дуже багато людей, може НЕ МЕНШЕ ніж у військових діях).
Також наші війська брали участь у військових діях у Косово, в Афганістані і також там гинули наші вояки. Там наші війська були у вигляді миротворців від ООН. Та від ООН ми мало користі отримуєм. Хоч за ООН воюємо хоч і за НАТО будемо воювати та від НАТО хоч більша користь буде. Це буде взаємодопомога ми будемо захищати їхні інтереси, а вони наші. Я не мав на увазі не брати участь в ООН. ООН -- це наша гуманність і безкорисна допомога, а НАТО -- це наш захист і допомога від інших учасниць НАТО. А на кінець хочу сказати, що НАТО це в першу чергу вважається ОБОРОННИМ БЛОКОМ, а не блоком військового нападу.
Ш.В.Д.
|
| |
| |
| VITAL | Дата: Вівторок, 20.11.2007, 18:16 | Повідомлення # 5 |
Чотовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 48
Репутація: 4
Статус: Offline
| Quote (ШВеД) НАТО-М'ЯСОРУБКА!Хоча я і фанат військової техніки та зброї,я проти того,щоб наші молоді хлопці підставляли свою голову під кулі,але за іншу державу!Адже при вступі України в НАТО ми автоматично попадаємо в ту зону бойових дій в яких бере участь НАТО!
так ніхто нікого не буде заставляти воювати... все добровільно і за гроші  Quote (ШВеД) Також наші війська брали участь у військових діях у Косово, в Афганістані і також там гинули наші вояки. Там наші війська були у вигляді миротворців від ООН. Та від ООН ми мало користі отримуєм. Хоч за ООН воюємо хоч і за НАТО будемо воювати та від НАТО хоч більша користь буде. Це буде взаємодопомога ми будемо захищати їхні інтереси, а вони наші. Я не мав на увазі не брати участь в ООН. ООН -- це наша гуманність і безкорисна допомога, а НАТО -- це наш захист і допомога від інших учасниць НАТО.
думаю якщо на нас нападуть США то нато нічим нам не допоможе... не потрібно було знищувати атомну зброю, це був реальній захист з якім всі країни рахувалися... Вразі чого до кого ми підемо за допомогою.?. та ясне діло що до слов"ян Росії чи Білорусії
|
| |
| |
| ШВеД | Дата: Вівторок, 20.11.2007, 21:05 | Повідомлення # 6 |
|
Курінний
Група: Наші люди
Повідомлень: 100
Репутація: 2
Статус: Offline
| VITAL, Я з тобою згоден. Нам так як і будь-якій країні потрібно мати ядерку не для нападу, а для самооборони. Та у нас з цією зброєю були 2 маленькі чи то великі проблеми, про які мало хто знає. І я так по секрету дізнався від одного спеціаліста, який приближений до цих справ. По-перше ці ядерні ракети були націлені на великі міста США (а вдруг нападе якась інша країна), і курс їхній змінити було неможливо. А по-друге пульти керування знаходились в Москві, яка в свою чергу могла використати в своїх цілях.
Ш.В.Д.
|
| |
| |
| kozmenko | Дата: Неділя, 25.11.2007, 08:42 | Повідомлення # 7 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 49
Репутація: 1
Статус: Offline
| Ядерною зброєю можна було тільки лякати, а використати було неможливо. Це розуміли не тільки ми, а й ті, кого ми могли лякати. Тому ніхто би нас не боявся.
А от обслуговувати ядерну зброю було би економічно "дуже накладно". Тобто треба було би тратити гроші й не мати ніякої користі. А так хоч десяту частину від можливого ми таки за те все взяли.
|
| |
| |
| VerKA | Дата: Неділя, 25.11.2007, 13:22 | Повідомлення # 8 |
|
Сотенний
Група: Користувачі
Повідомлень: 69
Репутація: 1
Статус: Offline
| Нужно было не то, что не отдавать ядерное оружие, а просто не расходиться с Россией. Тогда мы были бы связаны с Россией, а она с нами.
vera
|
| |
| |
| Merciful | Дата: Неділя, 02.12.2007, 20:56 | Повідомлення # 9 |
Чотовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 59
Репутація: 1
Статус: Offline
| Quote (ШВеД) А на кінець хочу сказати, що НАТО це в першу чергу вважається ОБОРОННИМ БЛОКОМ, а не блоком військового нападу. А це не твої слова, не бреши!!! Це слова шановного Володимира Мирославовича!  Добавлено (02.12.2007, 20:56)
---------------------------------------------
Україна може послужити платформою для США, щоб поближче розмістити свої бази до Росії! Вони ж готові вже один-одного з"їсти! Ми будемо "редисками", якщо так зробимо. Рано чи пізно, а війна між цими світовими гігантами почнеться. І тоді США не буде дивитись, що там десь перед Росією є Україна, яка є членом НАТО. Зброї у неї толкової немає, ядерних розробок також, а тому і толку від неї мало. Головну свою функцію Україна вже виконала, приблизила США до Росії, а тепер її можна і знищити.
Be happy, enjoy your life & you"ll see all bright colors of the world
|
| |
| |
| ШВеД | Дата: Понеділок, 03.12.2007, 09:32 | Повідомлення # 10 |
|
Курінний
Група: Наші люди
Повідомлень: 100
Репутація: 2
Статус: Offline
| Quote (kozmenko) Ядерною зброєю можна було тільки лякати, а використати було неможливо. Це розуміли не тільки ми, а й ті, кого ми могли лякати. Тому ніхто би нас не боявся. А от обслуговувати ядерну зброю було би економічно "дуже накладно". Тобто треба було би тратити гроші й не мати ніякої користі. А так хоч десяту частину від можливого ми таки за те все взяли.
Так ми могли нею лякати, але США дійсно б було налякане при потребі. Яскравий приклад можна привести сьогодення, коли Іран розробляє мирний ядер (і військовий, на мою думку, також) і як це лякає США. Тому що америкоси хотіли на них напасти, а іранці взяли і створили ядерку і облом...Добавлено (03.12.2007, 09:12)
---------------------------------------------
Quote (Merciful) А це не твої слова, не бреши!!! Це слова шановного Володимира Мирославовича! yes yes yes
Слова мої, взяті з моєї думки. Доказувати тобі це не збираюсь!!! І без перевірки мене на детектор брехні за цю фразу тобі повинно бути соромно!!!  Добавлено (03.12.2007, 09:32)
---------------------------------------------
Quote (Merciful) Україна може послужити платформою для США, щоб поближче розмістити свої бази до Росії! Вони ж готові вже один-одного з"їсти! Ми будемо "редисками", якщо так зробимо. Рано чи пізно, а війна між цими світовими гігантами почнеться. І тоді США не буде дивитись, що там десь перед Росією є Україна, яка є членом НАТО. Зброї у неї толкової немає, ядерних розробок також, а тому і толку від неї мало. Головну свою функцію Україна вже виконала, приблизила США до Росії, а тепер її можна і знищити.
Фізичну війну (з військами, артилерією і т.д.) постійно починає та сторона (Варіант1) чиї інтереси обмежені іншою стороною (економічно слабша сторона, яка бачить, що економічно вона добитись відновлення своїх інтересів не зможе -- тому потрібно фізично воювати, щоб щось виграти). Приклад: обмежена і економічно слабша Німеччина після ПСВ починає ДСВ.
Або (Варіант2) коли нападаюча сторона переслідує інші цілі і для цього їй потрібно розгромити ту сторону, на яку НС напала (але у НС нема економічних важелів для розгрому тому вона використовує фізичну війну). Приклад: США напали на Афганістан і Ірак.
Та для нападу на Росію країнам НАТО непотрібно використовувати ні 1-й ні 2-й варіант: їхні економіки тісно повязані з російською, тому їм легше ввести статус ембарго і від цього Росія фактично і економічно буде "розгромлена", що вони скоро і зроблять. Лиш знизять енергетичну залежність від Росії (що у країн НАТО не погано виходить (альтернативні види енергії, запаси газу, дивесифікація джерел енергії і т.д.)) і скоро у них це вийде -- тоді можна економічно воювати!!!
Ш.В.Д.
|
| |
| |
| Merciful | Дата: Середа, 05.12.2007, 22:06 | Повідомлення # 11 |
|
Чотовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 59
Репутація: 1
Статус: Offline
| Навіщо взагалі воювати, чи принесе це комусь користь?! В будь-якому значенні війни, чи то економічному, чи будь-якому іншому, це негативно відобразиться на економічній стабільності в країні.
Be happy, enjoy your life & you"ll see all bright colors of the world
|
| |
| |
| kozmenko | Дата: Четвер, 06.12.2007, 05:41 | Повідомлення # 12 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 49
Репутація: 1
Статус: Offline
| Раджу зайти на сайт Європейської України - УПІ www.upi.org.ua
Там можна знайти низку досить добрих матеріалів про НАТО і про європейські цінності.
Може когось щось з того зачепить і він (чи вона) змінить свою думку про все це. Перша базова порада: звільністься від комплексів минувшини, а почніть думати сучасно.
Друга базова порада: не забувайте, що в суспільстві все робиться для задоволення людських потреб .
Третя базова порада: не шукайте ворогів там, де їх немає, і не прогавте ворогів там, де не очікуєте.
Четверта базова порада: не плутайте окремі країни з досить солідною і розумною, а головно демократичною організацією.
|
| |
| |
| Merciful | Дата: Четвер, 06.12.2007, 21:49 | Повідомлення # 13 |
|
Чотовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 59
Репутація: 1
Статус: Offline
| Гарно дякую за пораду! Чи не погодитесь ви з тим, що ніколи не можна бути категоричним? Виступаючи "за" чи "проти" чогось завжди існують як позитивні сторони, так і негативні сторони... Нічого ідеального не існує, чого хотілося б!
Be happy, enjoy your life & you"ll see all bright colors of the world
|
| |
| |
| kozmenko | Дата: П’ятниця, 07.12.2007, 05:57 | Повідомлення # 14 |
|
Admin
Група: Адміністратори
Повідомлень: 49
Репутація: 1
Статус: Offline
| Саме совітська категоричність виробила у наших людей комлекс проти НАТО.
Розібравшись в плюсах і мінусах необхідно приймати досить швидкі й категоричні рішення, а то можна втратити багато й надовго, якщо не відстати навічно. У 1991 році Україна за рівнем життя була на 5 місці в СРСР (після трьох прибалтійських країн і Грузії), у два рази ліпше виглядала від Польщі, у 5 разів від Румунії та Болгарії. Але наша некатегоричність (в розумінні нерішучості), бажання мати енергоносії на шару, наші ігри і вашим, і їхнім, офіційними словами, багатовекторність призвели до того, що поляки, прибалти вже в 5 разів живуть ліпше від нас, а ми й далі поглядаємо назад (на схід) чи не повернутися нам у те неринкове, тоталітарне болото. Бо ми браття слов’яни ...
Грузія відстала приблизно з тих же причин через політику Шеварнадзе...
Але на шару нічого не буває, за все треба чимось заплатити. Ми заплатили відсталістю. Поляки, прибалти, румуни, болгари, чехи і т.д. розумно оцінили плюси і мінуси від НАТО, від ЄС, перейшли на світові ціни з Росією і твердо вибрали не братський слов’янських вектор, а вектор добробуту і розвою. Тому й дають уже нам фору.
При цьому за рахунок ножиць цін дуже успішно працюють на російському ринку. Вибачте всі, що втрутився у ваші форумні суперечки, але без певної корекції поглядів можна зайти ще в більші просовітські комплекси. Хотів трішечки допомогти.
|
| |
| |
| Merciful | Дата: Субота, 08.12.2007, 13:17 | Повідомлення # 15 |
|
Чотовий
Група: Користувачі
Повідомлень: 59
Репутація: 1
Статус: Offline
| Повністю згодна з тим, що не потрібно зациклюватись на чомусь, а йти вперед, розвиватись! Зараз Україна на такій стадії розвитку,як Польща 7-8 років назад, хочай потенціал для розвитку у неї не гірший. Боюсь, щоб наша держава не опинилась в такому ж становищі, як Грузія...  Там теж займались розподілои портфелів і ніяк не могли поділитись між собою, кожен прагнув до влади, при цьому нічого не робив прийшовши до неї.
Be happy, enjoy your life & you"ll see all bright colors of the world
|
| |
| |
|
Головна 
